Отправлено: 05.11.13 13:48. Заголовок: Сколько должен стоить хороший щенок?

И как убедить наших сограждан, что хорошие собаки просто не могут стоить 10 долларов США и это не аргумент, что суку вязали для ее здоровья, а теперь просто хотят отдать щенков в хорошие руки? Откуда видно хорошие ли руки у купивших щенка людей или плохие? Это что - вымыл руки с мылом или нет? И действительно ли прибавилось у суки здоровья от рождения и выкармливания двенадцати щенков? А хорошие люди, купившиеся на уверения о чистокровности предлагаемой им недорогой собаки, после наблюдают неумолимое превращение маленького толстенького щеночка в длинноногого оленя с узенькой мордой и удлиненной шерстью, отдаленно напоминающего подобие стаффордширского терьера, да еще и со скверным характером. Видать папашка был не совсем стафом, а может даже вообще не стафом, а мама стафиня просто сорвалась с поводка, и от большой и чистой любви и родился этот выводок щенков. Сердобольные хозяева мамаши не взяли греха на душу и решили, что лучше пусть живут все двенадцать щенков породы "вышла мама погулять”, а дальнейшая судьба этих детей любви их не волнует. А еще я просто млею от слов: "Мы берем собаку для себя, поэтому хотим подешевле”. Англичане говорят: "Мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи”. Скупой платит дважды – это не теорема, а аксиома. ПРОВЕРЕНО! И что значит "для себя”? Все остальные что, покупают собак для соседей??? Мне смешно! А Вам?

ПРОСТАЯ МАТЕМАТИКА

Итак, начинаем считать, почему не может и не должен хороший породистый щенок стаффа стоить дешево (да и другой породы тоже, в общем-то). Во-первых. Хозяин хорошей породистой суки с реальной родословной покупал ее не за три копейки, да и кобеля производителя тоже. Во-вторых. Прививки (хорошие, качественные, импортные) стоят денег - 10-15 у.е. одна прививка (а надо до года сделать минимум две, максимум три, в зависимости от схемы вакцинации) плюс услуги ветеринара, который гарантирует, что уколол именно эту прививку и дает 99 % гарантии, что собака не заболеет - вызов на дом: плюс 5-10 у.е. В-третьих. Корма - в зависимости от того, чем собираетесь кормить, сухими кормами или натуральной пищей - от 35 до 80 у.е. в месяц. Витаминки, минералы и другие прелести и чудеса фармацевтики, помогающие вырастить здоровой Вашу собаку. Все так же зависит от фирмы изготовителя и качества продукта. Возьмем только те, которыми кормлю своих собак сама: "Кальциди" - 4 у.е. маленькая баночка - на три месяца, "Глюкозамин" - 22 у.е. - курс, расчитанный на два месяца на стаффа, рыбий жир в капсулах, витамины, дальнейшую прогрессию по мере роста щенка можете рассчитать сами. В-четвертых. Дрессировка и хендлинг. Если не умеете всего правильно (!) делать сами, то одно занятие индивидуально - 5-10 у.е., площадка - занятия в группе - 20-40 у.е. в месяц. Сколько занятий потребуется Вашей собаке и чего Вы хотите от нее добиться решаете сами, в зависимости от чего - умножаем прямопропорционально на количество занятий или месяцев площадки. :-) В-пятых. Всякая амуниция и аксессуары - место для собаки, ошейники, поводки, намордники, игрушки, щетки, расчески, присыпки, масла и т.д. список можно продолжить, стоит только зайти в приличный зоомагазинчик.

В-шестых. Выставки. Ну, тут особый разговор! Если подхватите "вирус соперничества" - Вы попали! Отделаться от желания куда-либо ехать, выставлять собаку, готовиться к рингам, переживать, радоваться победам, оплакивать поражения поверьте - НЕВОЗМОЖНО! На то он и вирус ;-) Этот раздел расходов включает в себя пункты 1-5 плюс расходы на оплату самой выставки (от 10 до 70 у.е. в зависимости от ранга выставки и страны проведения), дорогу (бензин, билеты на поезд, самолет, пароход и т.п. – все зависит от расстояния), питание - кушать-то на выставке надо и Вам и собаке, особенно это ощущается на международных зарубежных выставках, где бутерброд с сыром может стоить до 10 у.е. Зачем нужны выставки? Да все очень просто, именно там определяется шоу-классность собаки. А пообщаться с разведенцами из других городов и стран, а поделиться опытом, а насладиться зрелищем огромного скопления прекраснейших животных – лучших представителей всевозможных пород Мира, которых просто так на улице не встретишь! Да и большинство обывателей хотят щеночка с документами и "чтобы папа и мама чемпионами были с элитными бумагами, чтобы друзьям показывать" (знакомая фраза?) В-седьмых. Хорошую суку с посредственностью не повяжут (по крайней мере нормальные, разумные заводчики). А вязка с хорошим производителем в лучшем (редком) случае стоит - один щенок из помета (право первого выбора), в худшем - деньги (200-700 у.е., зарубежные вязки и того дороже) В-восьмых. Суку в период беременности надо усиленно кормить, уделять ей повышенное внимание. Чтобы не подскользнулась, не упала, не переела, чтобы в миске всегда свежая вода стояла, чтобы не перегрелась, не переохладилась… и т.п. В-девятых. Роды. Услуги ветеринара - от 50 у.е. и далее. Плюс пеленки (можно ветошь), подстилки и т.п. А НЕРВЫ!!! Их же никакими деньгами не компенсируешь! В-десятых. Выращивание щенков. Подстилки, моющие средства, "убитые" комнаты (включаем сюда стоимость ремонта, если это не питомник с отдельными постройками для щенков). Стоимость кормов для детей и кормящей суки (в месяц от 50 у.е. и дальше по возрастающей - щенки имеют свойство расти). Если щенкам больше полутора месяцев - сюда включаем расходы пункта № 2, умноженные на количество еще не проданных щенков. Бессонные ночи, недосып по утрам (эти паразиты встают с первыми петухами и требуют есть или начинают бурные игрища), тряпки, порошки, подстилки, и т.д. и т.п.

Ну, что? ТАК МОЖЕТ ЛИ ХОРОШИЙ ПОРОДИСТЫЙ ЩЕНОЧЕК СТОИТЬ ДЕШЕВО??? Можно спросить, так зачем Вам все это надо? Отвечу - наблюдать появление новой жизни - это ли не радость? Следить за первыми шагами крошек - это ли не счастье? Радоваться когда они попадают в хорошие любящие руки и делают первые успешные шаги на выставочных рингах. Когда здоровенные псюры писаются при виде тебя от счастья и лезут на ручки: "МАМАААААНЯАА!" - Это ли не восторг?! Когда тебе пишут письма, звонят и рассказывают об успехах своих питомцев новые их "мамы" и "папы" - это ли не родительская гордость за "деток"?! Вот затем мне все это и надо! И я хочу, чтобы новые хозяева были в состоянии обеспечить моим "деткам" все пункты до единого! Вот поэтому я никогда щенка не подарю и не отдам неизвестно кому в "хорошие руки", не зная человека (разве что это будут близкие друзья или соратники - но это отдельный разговор).

Эту статью я давненько как-то выкладывала на одном из форумов. Спешу опубликовать один из ответов на эту тему. У меня бы так написать просто не получилось бы... Я же не редактор :-)

КАНАРЕЙКА ЗА КОПЕЙКУ, или сколько должен стоить щенок?

Во времена советской власти приобретение собаки становилось своего рода эпопеей - часто надо было записываться на щенка чуть ли не за полгода, стоимость щенка иной раз приравнивалась к средней зарплате, а то и превосходила ее, а свежеиспеченный собаковладелец обязывался посещать со своим питомцем дрессировочные площадки и выставки. Сейчас процедура приобретения собаки упростилась донельзя, но многие желающие купить щеночка все равно недовольны, - оказывается, все стоит денег, и собаки тоже. На нашем сайте есть весьма популярная рубрика "заказ щенков". Ежедневно мы получаем десятки предложений о покупке собаки, но вот проблема - многие потенциальные заказчики рассчитывают заплатить за собаку суммы, несопоставимые со средней стоимостью щенков. И бывают весьма недовольны, когда мы сообщаем им об этом разрыве между их представлениями и реальностью. И это при том, что в России, даже в многократно склонявшейся по поводу дороговизны Москве, одни из самых низких в мире цен на четвероногих "друзей человека"! Во всем мире животные стоят дороже в разы, а то и в десятки раз. Возможно, где-нибудь в Монголии собаки дешевле, чем в России - не знаю, но вроде бы никто туда за собаками не едет.

Большинство из нас не пытается купить к примеру, стиральную машину за 50 долларов - мы знаем, что эта вещь "в норме" стоит больше, или же она некачественная либо поддельная. Так почему же мы отказываем в таком подходе животным? Я сама не являюсь заводчиком, не состою в какой-либо кинологической организации и не "лоббирую" интересы профессионалов от кинологии. Я отнюдь не сторонница запредельных цен на собак, не так уж много случаев, когда "бешеные бабки" за малыша по-настоящему оправданы. Никакие суперчемпионы-родители не могут дать 100% гарантии, что их ребенок также станет чемпионом, хотя, конечно, шансов у него немало. Не говоря уже о том, что щенок, за которого заплачены "страшные тыщи", может с тем же успехом, что и любой другой, заболеть или получить травму, а то и погибнуть. Да и не всем нужны потенциальные победители, многие люди покупают собак "на диван", для любви и удовольствия, или же возлагают на них обязанности по охране себя, любимого, и своей собственности. Соответственно, оплачивать "возможное чемпионство" своей собаки им без надобности. Тем не менее я убеждена, что труд добросовестных, ответственных заводчиков, вложивших много сил и знаний в свое дело, должен оцениваться адекватно, как и любая другая хорошо сделанная работа. Тем более что многие заводчики воспринимают щенков как "своих детей", помогают новым хозяевам с выращиванием, делятся опытом, следят за их судьбами. Сколько же должен стоить щенок? Я обратилась к двум заводчикам, занимающимся разными породами - таксами (питомник "Левег") и среднеазиатскими овчарками. Вместе мы попробовали сосчитать, во что обходится появление таких разных щенков и выкармливание их до вакцинации. Ни та, ни другая порода не относятся к традиционно дорогим, ни в том, ни в другом случае собаки не превращены в "машину для производства щенков". При подсчете не учитывались ни исходная стоимость мамы щенков, ни затраты владельцев на выставки (и соответственно, получение титулов - а ведь иные выставки по 1500 рублей стоят), ни ультразвуковое обследование беременной мамы (его делают далеко не все заводчики), ни необходимость кесарева сечения для некоторых пород, ни многие другие, реальные или возможные траты.

Учитывались следующие основные расходы: профилактическая дегельминтизация собаки перед вязкой Суточный расход продуктов для собаки во время беременности (все необходимое, но без излишеств) Роды Питание кормящей мамы Начиная со 2-3 недели, подкормка, а затем полноценное кормление щенков Клеймение щенков профилактическая дегельминтизация перед прививкой щенков прививка щенков Актировка щенков Оплата вязки (деньгами или алиментным щенком) (В случае со среднеазиатской овчаркой к этим расходам добавляется стоимость купирования хвостов и ушей.) Итак, что же получилось? Исходя из среднего для такс (около 4-5) и для азиатов (около 7) числа детей в помете, "себестоимость" щенка таксы - примерно 1800 рублей, маленького азиатика - примерно 4000 рублей. У собак, которым свойственно малоплодие, эта сумма будет выше, у многоплодных - несколько ниже. Дороже могут обходиться собаки очень крупных пород, дешевле - более мелких и "экономичных" в смысле питания. А ведь есть еще масса моментов, с трудом поддающихся денежной оценке - труд, хлопоты, нервотрепка, бесконечная уборка… Одним словом, "набегает". Помимо чисто материального, в стоимости щенков есть еще и психологический компонент, о котором знают большинство заводчиков, иногда - на уровне инстинкта. В благополучной Англии, например, даже беспородная собака из приюта стоит довольно дорого - это своего рода гарантия того, что "наигравшиеся" владельцы не выгонят надоевшую собаку на улицу и не усыпят ее при малейших признаках заболевания - все-таки "уплочено". В нашей стране, к величайшему сожалению, такое происходит, и нередко. Принцип "недорого досталось - и не очень жаль" работает и у нас.

Немало покупателей, чтобы сэкономить на приобретении, пытаются купить "бездокументного" или "внепланового щенка". Обычно породистую собаку вяжут в соответствии с "планом вязок", подбирая пару таким образом, чтобы получить как можно более хороших щенков. Родители должны передать своим детям свои положительные качества и взаимно перекрыть недостатки. Однако иногда бывают ситуации, когда, например, к владельцу кобеля с просьбой повязать собаку обращается просто сосед, у которого сука той же породы (ее происхождение может быть "покрыто мраком неизвестности"), или же сука в самой поре "ушла в самоволку" на прогулке и повязалась неизвестно с кем. Результат - внеплановые щенки, естественно, без каких бы то ни было документов. Сами по себе эти ситуации довольно редки, так что таких щенков не может быть много. Любопытно, что потенциальные покупатели таких собак всегда четко указывают желаемую породу и бывают страшно возмущены, когда из купленного по дешевке "бездокументного" или "внепланового" щенка вырастает не слишком качественная по экстерьеру собака, а то и метис или чистый "дворник". Также неприятным сюрпризом часто оказывается несоответствие характера такой собаки привычному, более или менее стабильному "психологическому портрету" той или иной породы. Гарантировать принадлежность щенка к той или иной породе со всеми ее особенностями, как внешними, так и поведенческими, могут только документы о происхождении. Но платить за них не хочется, поэтому многие предпочитают рисковать. В результате довольно часто не оправдавшие надежд и ни в чем не повинные "бездокументные" собаки оказываются на улице, и это - самое страшное последствие приобретения таких щенков. Если вы идете по переходу или рынку, и взгляд ваш падает на продавца с маленьким, толстолапым, очаровательным существом, как бы породистым, норовящим тут же, со всеми четырьмя ногами и хвостом, залезть вам в сердце - купите его, станьте для него ангелом-хранителем, дайте ему любовь, и не требуйте соответствия каким-то там стандартам и побед на выставках. Он отплатит вам любовью и преданностью, а этого, как известно, никакими деньгами не измерить. Но если вы точно знаете, чего хотите - приобрести породное, красивое племенное животное, участвовать с ним в выставках и соревнованиях - не пытайтесь сильно экономить, иначе может оказаться, что эта экономия слишком дорого обошлась вам - в смысле не оправдавшихся надежд, а щенку - в смысле здоровья, да и образа жизни.

Так что же делать, если очень хочется породную собаку, а денег не так уж много? Конечно, можно попробовать найти совсем дешевого щенка - хотя тут вы сильно рискуете, качество (в первую очередь, здоровье и экстерьер) может не вполне соответствовать вашим ожиданиям. Щенки хорошего уровня за совсем уж небольшие деньги попадаются не намного чаще, чем выигрыш в лотерею, это всегда результат стечения каких-то обстоятельств у заводчика. Не говоря уже о том, что периодически приходится слышать о случаях откровенного обмана покупателей. Да и потом, денег требует не только приобретение собаки, но и ее содержание, не говоря уже о возможном лечении - об этом тоже следует подумать заранее и рассчитать свои возможности. Но ведь можно поискать собак, которых просто отдают - по семейным обстоятельствам или из-за угрозы здоровью (например, развившейся аллергии), и т.д. В этом случае, как правило, проблем с родословной собаки не возникает, и вы можете получить "сбычу мечт" по полной программе. Не поленитесь также поспрашивать в приютах - довольно часто туда попадают породистые собаки, которые потерялись (или которых "потеряли"). Помимо осуществления своей мечты - приобретения собаки, вы еще сделаете доброе дело, которое, я уверена, зачтется вам, и прибавит самоуважения и уважения в глазах окружающих.

Наталья Волдинер, гл. редактор http://www.ptichka.ru

 Отправлено: 13.02.14 14:49. Заголовок: Алена пишет: Но вот..

Алена пишет:

цитата:

Но вот ситуация с теми же сайтами питомников актуальна, и в этом я понимаю неплохо, так как у самой 3 сайта и веду я их сама))))

Так что именно вас так не устраивает. Мой сайт обновляется по мере поступления новой инфо? Разные люди, заводчики, сайты))) У многих заводчиков щенков бронируют заранее, что до сайта они не доходят)))))))))

 Отправлено: 13.02.14 14:50. Заголовок: LOTHEART Да, Вы сове..

LOTHEART Да, Вы совершенно правы и делаете благое дело, но речь шла об общей ситуации, а не о заводчиках данного сайта))) Я, например, очень рада, что Вы существуете, потому что чувствую дружественное плечо, на которое можно опереться в своих исканиях)))) Надеюсь, что уже к маю у меня таки будет собака моей мечты))))))))))))))

 Отправлено: 13.02.14 15:00. Заголовок: Brabary Не устраивае..

Brabary Не устраивает это не то слово))) Скорее удивляет, когда заходишь на сайт очень известного питомника, а там последняя инфа в лучшем случае за 2013 (лето), а то и вообще за 2011..вот это то и вызывает удивление, ну и неудобство в том числе.

 Отправлено: 13.02.14 15:06. Заголовок: Алена, значит щенки ..

Алена, значит щенки данного известного питомника продаются не через интернет)))) Для этого на сайте есть контакты (телефон, почт. ящик)
В конце концов, сходите на выставки собак и посмотрите какие и чьи собаки выигрывают, хотя бы у вас в городе. Познакомьтесь с заводчиками и владельцами)))) Думаю, они вам помогут к маю определиться с выбором.....

 Отправлено: 13.02.14 15:08. Заголовок: Brabary Спасибо, уже..

Brabary Спасибо, уже все так и проделала и звонила, и на выставке были, вообщем то уже и определились, пока молчу, чтобы не сглазить))) Скоро смотрины;))))))

 Отправлено: 13.02.14 15:16. Заголовок: Алена А знаете, сайт..

Алена А знаете, сайт - это тоже не показатель. Я знаю многих маститых заводчиков, породников, у которых нет сайтов. Вот, вообще нет. Или есть визитка, но их ни кто не курирует. Не все заводчики обладают знаниями в области сайтостроения. Многие, как бы это ни было удивительно для нас с вами, вообще не умеют пользоваться компьютерами, за них это кто-то делает или не делает. Естественно, не бесплатно. А бывает, что и компьютера нет вовсе. Бывает, не до сайта. Мы уже выяснили, что собаки - это не прибыльный бизнес, если вообще применимо это слово. Собаки классные, а знают их только по рингам. И по редкой рекламе в изданиях. Их можно на выставках встретить... Бывает, по возрасту - только мобилку и смог осилить. Да, мало ли что.. Клубные отделения и были, в общем-то, созданы, что б человек позвонил - ему дали координаты питомника, где есть щенки на данный момент.

 Отправлено: 13.02.14 15:28. Заголовок: Алена, а щенка выбра..

Алена, а щенка выбрали сегодня?))) Т.к. несколько дней вы сыпали вопросами))))) И рекламировали чей то питомник))))

 Отправлено: 13.02.14 15:38. Заголовок: Brabary пишет: Не з..

Brabary пишет:

цитата:

Не знаю цените ли вы труд заводчиков, которые ведут общение на этом форуме, пишут сообщения, консультируют по породе, выкладывают интересные полезные статьи на этом форуме? Почему у вас тогда такая обида на них))))

Безусловно ценю. Ценю труд и тех заводчиков, которые не отвечают на письма :) Ценю труд любых людей, которые профессионально и честно занимаются своим делом. Обида - неподходящее слово :) Никакой обиды нет.

Brabary пишет:

цитата:

Но зависит от того, что вы спрашиваете))))) Если вас надо обучать с НУЛЯ,

Нет, ни о каком обучении речи не идет в моем случае. Вопросы касаются выбора щенка: кто родители? какой у них характер? какая шерсть у щенков, темперамент? Первый вопрос: есть ли в настоящее время в продаже щенки? Если есть, просьба прислать ссылку на родословную и фото. Обещают прислать. Через 1-2 недели напоминаю о себе. Отвечают, что фото пока нет, некогда. Может через неделю или две. Родословную предлагают зачитать по телефону... Это одно из последних общений.

LOTHEART пишет:

цитата:

Люди, а вы вообще в курсе, что данный форум был создан на инициативе заводчиков-породников и именно потому, что по гриффонам, в частности, информации очень мало в интернете, а такие, как вы, на наш скромный взгляд, должны знать хотя бы азы ?

Низкий поклон вам за это. Искренне надеюсь на то, что вам не надоест, и что форум будет всегда интересен и востребован.

LOTHEART пишет:

цитата:

Мы не можем влиять на чей-то выбор. Мы - шахтеры. Мы пашем и греем страну. Мы не обязаны рекламировать уголь и кого-то просвещать, поощрять, как не обязаны делиться информацией

А вот с этим позволю себе не согласиться. Но это ИМХО. Повторю, что у всех своя правда.

Алена пишет:

цитата:

И все же я с Морошкой согласна.

Спасибо :)

 Отправлено: 13.02.14 15:42. Заголовок: Алена пишет: LOTHEA..

Алена пишет:

цитата:

LOTHEART Согласитесь, что всегда важна обратная связь! Нельзя делать любое дело (а ведь Вы это делаете не для себя, а для людей, для каких, как МЫ) не зная мнение о работе тех, для кого это дело делается. И потом здесь же никто никого не судит. Такие как МЫ наоборот на Вашей стороне, на стороне добропорядочных заводчиков, но нельзя же, как страус голову в песок)))))))))))))))) Нам не безразлична данная ситуация и в ближайшее время мы станем одними из ВАС. А когда заводчик так реагирует, то покупатель, как раз и идет к тем, кто его обласкает...эх..психология. А труд мы Ваш очень ценим, я вот не ищу где подешевле, я уже 3 месяца изучаю все питомники, собак, чтобы определится и купить достойную собаку.

 Отправлено: 13.02.14 15:42. Заголовок: Алена пишет: LOTHEA..

 Отправлено: 13.02.14 15:50. Заголовок: Алена пишет: LOTHEA..

Алена пишет:

цитата:

LOTHEART Да, Вы совершенно правы и делаете благое дело, но речь шла об общей ситуации, а не о заводчиках данного сайта))) Я, например, очень рада, что Вы существуете, потому что чувствую дружественное плечо, на которое можно опереться в своих исканиях))))

Подписываюсь под каждым словом

 Отправлено: 13.02.14 15:55. Заголовок: Алена пишет: Скоро ..

Алена пишет:

цитата:

Скоро смотрины;))))))

Будем с нетерпением ждать, когда поделитесь с сообществом впечатлениями

 Отправлено: 13.02.14 16:04. Заголовок: Алена пишет: Нельзя..

Алена пишет:

цитата:

Нельзя делать любое дело (а ведь Вы это делаете не для себя, а для людей, для каких, как МЫ) не зная мнение о работе тех, для кого это дело делается. И потом здесь же никто никого не судит.

Ох, я уже запуталась)))))
Всегда думала, что заводчик это:
Это владелец одной или нескольких сук, дающих потомство. Именно заводчик - главное действующее лицо в собаководстве, и от него зависит сохранение в чистоте и поступательное, прогрессивное развитие породы.
Заводчик имеет у себя в уме образ совершенной собаки, которую он когда-нибудь надеется создать. Он активно работает над выведением своей идеальной собаки, не обращая внимания на моду и сиюминутные запросы массового покупателя.


Скажите, разводить собак необходимо согласно мнению покупателей и их пожеланиям или ВСЕ ЖЕ согласно СТАНДАРТУ, установленному в стране происхождения породы? Сохранять и улучшать поголовье и здоровье разводимых собак. Конечно, случается РАЗНОЕ в разведении, но НИКТО не застрахован!!!!!!

Покупатель, покупает собаку, не там где его обласкают , а там где красивые и здоровые собаки, где помогут советом, а не лаской и сюсюканьем! Или я начинаю чего то не понимать))))))))

 Отправлено: 13.02.14 16:09. Заголовок: Морошка пишет: Если..

Морошка пишет:

цитата:

Если есть, просьба прислать ссылку на родословную и фото. Обещают прислать. Через 1-2 недели напоминаю о себе. Отвечают, что фото пока нет, некогда. Может через неделю или две. Родословную предлагают зачитать по телефону... Это одно из последних общений.

Это среди гриффонистов такое? Каменный век, какой то? Или, возможно ездят по выставкам - действительно заняты, что более вероятно! Родословную на слух, сложно изучить, возможно просто не поверили вашему намерению..... Сложно сказать)

 Отправлено: 13.02.14 16:11. Заголовок: Brabary пишет: Это ..

Brabary пишет:

цитата:

Это называется инбридинг, но его используют, только когда уверены в здоровье и породности этой самой бабушки, т.к. закрепляются не только хорошие качества собаки, но и недостатки. При разведении часто используют такой инбридинг, как вы упомянули))) При продуманном использовании, он приносит потрясающий результат. И это не есть тесный инбридинг

Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь. Но я понимаю так, что инбридинг (тем более тесный инбридинг) используют, чтобы получить исключительных щенков (причем из всего помета такой щенок может быть один, а может и вовсе не быть). Стало быть, чтобы вычислить этого замечательного щенка заводчик должен понаблюдать за инбридинговым пометом не один месяц, и в конце концов оставить этого щенка себе. А как же понять заводчика, который применяет близкородственный инбридинг, и сразу же предлагает к резервированию всех новорожденных щенков?

 Отправлено: 13.02.14 16:20. Заголовок: Brabary пишет: Поку..

Brabary пишет:

цитата:

Покупатель, покупает собаку, не там где его обласкают , а там где красивые и здоровые собаки, где помогут советом, а не лаской и сюсюканьем!

Естественно! Только про ласку и сюсюканье никто не говорил ))

 Отправлено: 13.02.14 16:33. Заголовок: Алена пишет: огласи..

Алена пишет:

цитата:

огласитесь, что всегда важна обратная связь! Нельзя делать любое дело (а ведь Вы это делаете не для себя, а для людей, для каких, как МЫ) не зная мнение о работе тех, для кого это дело делается. И потом здесь же никто никого не судит. Такие как МЫ наоборот на Вашей стороне, на стороне добропорядочных заводчиков, но нельзя же, как страус голову в песок)))))))))))))))) Нам не безразлична данная ситуация и в ближайшее время мы станем одними из ВАС. А когда заводчик так реагирует, то покупатель, как раз и идет к тем, кто его обласкает...эх..психология.

Морошка пишет:

цитата:

Естественно! Только про ласку и сюсюканье никто не говорил ))

Морошка пишет:

цитата:

Поправьте меня, пожалуйста, если я ошибаюсь. Но я понимаю так, что инбридинг (тем более тесный инбридинг) используют, чтобы получить исключительных щенков (причем из всего помета такой щенок может быть один, а может и вовсе не быть).

Отчасти правильно.
Умеренный инбридинг, дает возможность получить равномерное потомство (помет) но на более протяженном промежутке времени, и с меньшим риском уродства. При тесном инбридинге, высок риск получить как очень красивого щенка так и очень уродливого (если собаки, на которых сделан инбридинг являются носителями к.л. заболеваний), а может и не произойти такого, как лягут крови. Все щенки при тесном инбридинге из таких пометов становятся почти идентичными по внешнему виду - все щенки одинаковы, как близнецы. ЭТО то, к чему стремятся все заводчики. Получить тип гриффона, и что бы все щенки в помете ему соответствовали.

 Отправлено: 13.02.14 16:43. Заголовок: Brabary пишет: очен..

Brabary пишет:

цитата:

очень уродливого (если собаки, на которых сделан инбридинг являются носителями к.л. заболеваний)

Это видимое внешнее уродство? Или оно может быть сначала незаметным и может проявиться в будущем?

 Отправлено: 13.02.14 16:51. Заголовок: Да, может. Для этого..

Да, может. Для этого надо знать как можно больше о том, на кого делаешь инбридинг и какие предки у данных особей....
Но вы же понимаете, что заболевания можно получить и при неродственных вязках. Это же генетика)))) Рассказать в 2-х словах нереально)))

 Отправлено: 13.02.14 16:56. Заголовок: Кстати. а что с ЛС н..

Кстати. а что с ЛС на форуме???? Вроде не работают))))