ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ !

на ФОРУМ любителей и почитателей пород

БЕЛЬГИЙСКИЙ, БРЮССЕЛЬСКИЙ ГРИФФОН и ПТИ-БРАБАНСОН
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
На нашем форуме Вы сможете пообщаться с профессионалами и любителями, изучить информацию о породах, выяснить интересующие Вас вопросы, посмотреть фотографии питомцев, поделиться своими историями, достижениями, рассказать о выставочных результатах ваших собак, выбрать племенного производителя для вязок или приобрести щенка.


АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 238
Порода:: мопсы и брюсселька
Зарегистрирован: 03.03.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.13 13:48. Заголовок: Сколько должен стоить хороший щенок?


И как убедить наших сограждан, что хорошие собаки просто не могут стоить 10 долларов США и это не аргумент, что суку вязали для ее здоровья, а теперь просто хотят отдать щенков в хорошие руки? Откуда видно хорошие ли руки у купивших щенка людей или плохие? Это что - вымыл руки с мылом или нет? И действительно ли прибавилось у суки здоровья от рождения и выкармливания двенадцати щенков? А хорошие люди, купившиеся на уверения о чистокровности предлагаемой им недорогой собаки, после наблюдают неумолимое превращение маленького толстенького щеночка в длинноногого оленя с узенькой мордой и удлиненной шерстью, отдаленно напоминающего подобие стаффордширского терьера, да еще и со скверным характером. Видать папашка был не совсем стафом, а может даже вообще не стафом, а мама стафиня просто сорвалась с поводка, и от большой и чистой любви и родился этот выводок щенков. Сердобольные хозяева мамаши не взяли греха на душу и решили, что лучше пусть живут все двенадцать щенков породы "вышла мама погулять”, а дальнейшая судьба этих детей любви их не волнует. А еще я просто млею от слов: "Мы берем собаку для себя, поэтому хотим подешевле”. Англичане говорят: "Мы не такие богатые, чтобы покупать дешевые вещи”. Скупой платит дважды – это не теорема, а аксиома. ПРОВЕРЕНО! И что значит "для себя”? Все остальные что, покупают собак для соседей??? Мне смешно! А Вам?

ПРОСТАЯ МАТЕМАТИКА

Итак, начинаем считать, почему не может и не должен хороший породистый щенок стаффа стоить дешево (да и другой породы тоже, в общем-то). Во-первых. Хозяин хорошей породистой суки с реальной родословной покупал ее не за три копейки, да и кобеля производителя тоже. Во-вторых. Прививки (хорошие, качественные, импортные) стоят денег - 10-15 у.е. одна прививка (а надо до года сделать минимум две, максимум три, в зависимости от схемы вакцинации) плюс услуги ветеринара, который гарантирует, что уколол именно эту прививку и дает 99 % гарантии, что собака не заболеет - вызов на дом: плюс 5-10 у.е. В-третьих. Корма - в зависимости от того, чем собираетесь кормить, сухими кормами или натуральной пищей - от 35 до 80 у.е. в месяц. Витаминки, минералы и другие прелести и чудеса фармацевтики, помогающие вырастить здоровой Вашу собаку. Все так же зависит от фирмы изготовителя и качества продукта. Возьмем только те, которыми кормлю своих собак сама: "Кальциди" - 4 у.е. маленькая баночка - на три месяца, "Глюкозамин" - 22 у.е. - курс, расчитанный на два месяца на стаффа, рыбий жир в капсулах, витамины, дальнейшую прогрессию по мере роста щенка можете рассчитать сами. В-четвертых. Дрессировка и хендлинг. Если не умеете всего правильно (!) делать сами, то одно занятие индивидуально - 5-10 у.е., площадка - занятия в группе - 20-40 у.е. в месяц. Сколько занятий потребуется Вашей собаке и чего Вы хотите от нее добиться решаете сами, в зависимости от чего - умножаем прямопропорционально на количество занятий или месяцев площадки. :-) В-пятых. Всякая амуниция и аксессуары - место для собаки, ошейники, поводки, намордники, игрушки, щетки, расчески, присыпки, масла и т.д. список можно продолжить, стоит только зайти в приличный зоомагазинчик.

В-шестых. Выставки. Ну, тут особый разговор! Если подхватите "вирус соперничества" - Вы попали! Отделаться от желания куда-либо ехать, выставлять собаку, готовиться к рингам, переживать, радоваться победам, оплакивать поражения поверьте - НЕВОЗМОЖНО! На то он и вирус ;-) Этот раздел расходов включает в себя пункты 1-5 плюс расходы на оплату самой выставки (от 10 до 70 у.е. в зависимости от ранга выставки и страны проведения), дорогу (бензин, билеты на поезд, самолет, пароход и т.п. – все зависит от расстояния), питание - кушать-то на выставке надо и Вам и собаке, особенно это ощущается на международных зарубежных выставках, где бутерброд с сыром может стоить до 10 у.е. Зачем нужны выставки? Да все очень просто, именно там определяется шоу-классность собаки. А пообщаться с разведенцами из других городов и стран, а поделиться опытом, а насладиться зрелищем огромного скопления прекраснейших животных – лучших представителей всевозможных пород Мира, которых просто так на улице не встретишь! Да и большинство обывателей хотят щеночка с документами и "чтобы папа и мама чемпионами были с элитными бумагами, чтобы друзьям показывать" (знакомая фраза?) В-седьмых. Хорошую суку с посредственностью не повяжут (по крайней мере нормальные, разумные заводчики). А вязка с хорошим производителем в лучшем (редком) случае стоит - один щенок из помета (право первого выбора), в худшем - деньги (200-700 у.е., зарубежные вязки и того дороже) В-восьмых. Суку в период беременности надо усиленно кормить, уделять ей повышенное внимание. Чтобы не подскользнулась, не упала, не переела, чтобы в миске всегда свежая вода стояла, чтобы не перегрелась, не переохладилась… и т.п. В-девятых. Роды. Услуги ветеринара - от 50 у.е. и далее. Плюс пеленки (можно ветошь), подстилки и т.п. А НЕРВЫ!!! Их же никакими деньгами не компенсируешь! В-десятых. Выращивание щенков. Подстилки, моющие средства, "убитые" комнаты (включаем сюда стоимость ремонта, если это не питомник с отдельными постройками для щенков). Стоимость кормов для детей и кормящей суки (в месяц от 50 у.е. и дальше по возрастающей - щенки имеют свойство расти). Если щенкам больше полутора месяцев - сюда включаем расходы пункта № 2, умноженные на количество еще не проданных щенков. Бессонные ночи, недосып по утрам (эти паразиты встают с первыми петухами и требуют есть или начинают бурные игрища), тряпки, порошки, подстилки, и т.д. и т.п.

Ну, что? ТАК МОЖЕТ ЛИ ХОРОШИЙ ПОРОДИСТЫЙ ЩЕНОЧЕК СТОИТЬ ДЕШЕВО??? Можно спросить, так зачем Вам все это надо? Отвечу - наблюдать появление новой жизни - это ли не радость? Следить за первыми шагами крошек - это ли не счастье? Радоваться когда они попадают в хорошие любящие руки и делают первые успешные шаги на выставочных рингах. Когда здоровенные псюры писаются при виде тебя от счастья и лезут на ручки: "МАМАААААНЯАА!" - Это ли не восторг?! Когда тебе пишут письма, звонят и рассказывают об успехах своих питомцев новые их "мамы" и "папы" - это ли не родительская гордость за "деток"?! Вот затем мне все это и надо! И я хочу, чтобы новые хозяева были в состоянии обеспечить моим "деткам" все пункты до единого! Вот поэтому я никогда щенка не подарю и не отдам неизвестно кому в "хорошие руки", не зная человека (разве что это будут близкие друзья или соратники - но это отдельный разговор).

Эту статью я давненько как-то выкладывала на одном из форумов. Спешу опубликовать один из ответов на эту тему. У меня бы так написать просто не получилось бы... Я же не редактор :-)

КАНАРЕЙКА ЗА КОПЕЙКУ, или сколько должен стоить щенок?

Во времена советской власти приобретение собаки становилось своего рода эпопеей - часто надо было записываться на щенка чуть ли не за полгода, стоимость щенка иной раз приравнивалась к средней зарплате, а то и превосходила ее, а свежеиспеченный собаковладелец обязывался посещать со своим питомцем дрессировочные площадки и выставки. Сейчас процедура приобретения собаки упростилась донельзя, но многие желающие купить щеночка все равно недовольны, - оказывается, все стоит денег, и собаки тоже. На нашем сайте есть весьма популярная рубрика "заказ щенков". Ежедневно мы получаем десятки предложений о покупке собаки, но вот проблема - многие потенциальные заказчики рассчитывают заплатить за собаку суммы, несопоставимые со средней стоимостью щенков. И бывают весьма недовольны, когда мы сообщаем им об этом разрыве между их представлениями и реальностью. И это при том, что в России, даже в многократно склонявшейся по поводу дороговизны Москве, одни из самых низких в мире цен на четвероногих "друзей человека"! Во всем мире животные стоят дороже в разы, а то и в десятки раз. Возможно, где-нибудь в Монголии собаки дешевле, чем в России - не знаю, но вроде бы никто туда за собаками не едет.

Большинство из нас не пытается купить к примеру, стиральную машину за 50 долларов - мы знаем, что эта вещь "в норме" стоит больше, или же она некачественная либо поддельная. Так почему же мы отказываем в таком подходе животным? Я сама не являюсь заводчиком, не состою в какой-либо кинологической организации и не "лоббирую" интересы профессионалов от кинологии. Я отнюдь не сторонница запредельных цен на собак, не так уж много случаев, когда "бешеные бабки" за малыша по-настоящему оправданы. Никакие суперчемпионы-родители не могут дать 100% гарантии, что их ребенок также станет чемпионом, хотя, конечно, шансов у него немало. Не говоря уже о том, что щенок, за которого заплачены "страшные тыщи", может с тем же успехом, что и любой другой, заболеть или получить травму, а то и погибнуть. Да и не всем нужны потенциальные победители, многие люди покупают собак "на диван", для любви и удовольствия, или же возлагают на них обязанности по охране себя, любимого, и своей собственности. Соответственно, оплачивать "возможное чемпионство" своей собаки им без надобности. Тем не менее я убеждена, что труд добросовестных, ответственных заводчиков, вложивших много сил и знаний в свое дело, должен оцениваться адекватно, как и любая другая хорошо сделанная работа. Тем более что многие заводчики воспринимают щенков как "своих детей", помогают новым хозяевам с выращиванием, делятся опытом, следят за их судьбами. Сколько же должен стоить щенок? Я обратилась к двум заводчикам, занимающимся разными породами - таксами (питомник "Левег") и среднеазиатскими овчарками. Вместе мы попробовали сосчитать, во что обходится появление таких разных щенков и выкармливание их до вакцинации. Ни та, ни другая порода не относятся к традиционно дорогим, ни в том, ни в другом случае собаки не превращены в "машину для производства щенков". При подсчете не учитывались ни исходная стоимость мамы щенков, ни затраты владельцев на выставки (и соответственно, получение титулов - а ведь иные выставки по 1500 рублей стоят), ни ультразвуковое обследование беременной мамы (его делают далеко не все заводчики), ни необходимость кесарева сечения для некоторых пород, ни многие другие, реальные или возможные траты.

Учитывались следующие основные расходы: профилактическая дегельминтизация собаки перед вязкой Суточный расход продуктов для собаки во время беременности (все необходимое, но без излишеств) Роды Питание кормящей мамы Начиная со 2-3 недели, подкормка, а затем полноценное кормление щенков Клеймение щенков профилактическая дегельминтизация перед прививкой щенков прививка щенков Актировка щенков Оплата вязки (деньгами или алиментным щенком) (В случае со среднеазиатской овчаркой к этим расходам добавляется стоимость купирования хвостов и ушей.) Итак, что же получилось? Исходя из среднего для такс (около 4-5) и для азиатов (около 7) числа детей в помете, "себестоимость" щенка таксы - примерно 1800 рублей, маленького азиатика - примерно 4000 рублей. У собак, которым свойственно малоплодие, эта сумма будет выше, у многоплодных - несколько ниже. Дороже могут обходиться собаки очень крупных пород, дешевле - более мелких и "экономичных" в смысле питания. А ведь есть еще масса моментов, с трудом поддающихся денежной оценке - труд, хлопоты, нервотрепка, бесконечная уборка… Одним словом, "набегает". Помимо чисто материального, в стоимости щенков есть еще и психологический компонент, о котором знают большинство заводчиков, иногда - на уровне инстинкта. В благополучной Англии, например, даже беспородная собака из приюта стоит довольно дорого - это своего рода гарантия того, что "наигравшиеся" владельцы не выгонят надоевшую собаку на улицу и не усыпят ее при малейших признаках заболевания - все-таки "уплочено". В нашей стране, к величайшему сожалению, такое происходит, и нередко. Принцип "недорого досталось - и не очень жаль" работает и у нас.

Немало покупателей, чтобы сэкономить на приобретении, пытаются купить "бездокументного" или "внепланового щенка". Обычно породистую собаку вяжут в соответствии с "планом вязок", подбирая пару таким образом, чтобы получить как можно более хороших щенков. Родители должны передать своим детям свои положительные качества и взаимно перекрыть недостатки. Однако иногда бывают ситуации, когда, например, к владельцу кобеля с просьбой повязать собаку обращается просто сосед, у которого сука той же породы (ее происхождение может быть "покрыто мраком неизвестности"), или же сука в самой поре "ушла в самоволку" на прогулке и повязалась неизвестно с кем. Результат - внеплановые щенки, естественно, без каких бы то ни было документов. Сами по себе эти ситуации довольно редки, так что таких щенков не может быть много. Любопытно, что потенциальные покупатели таких собак всегда четко указывают желаемую породу и бывают страшно возмущены, когда из купленного по дешевке "бездокументного" или "внепланового" щенка вырастает не слишком качественная по экстерьеру собака, а то и метис или чистый "дворник". Также неприятным сюрпризом часто оказывается несоответствие характера такой собаки привычному, более или менее стабильному "психологическому портрету" той или иной породы. Гарантировать принадлежность щенка к той или иной породе со всеми ее особенностями, как внешними, так и поведенческими, могут только документы о происхождении. Но платить за них не хочется, поэтому многие предпочитают рисковать. В результате довольно часто не оправдавшие надежд и ни в чем не повинные "бездокументные" собаки оказываются на улице, и это - самое страшное последствие приобретения таких щенков. Если вы идете по переходу или рынку, и взгляд ваш падает на продавца с маленьким, толстолапым, очаровательным существом, как бы породистым, норовящим тут же, со всеми четырьмя ногами и хвостом, залезть вам в сердце - купите его, станьте для него ангелом-хранителем, дайте ему любовь, и не требуйте соответствия каким-то там стандартам и побед на выставках. Он отплатит вам любовью и преданностью, а этого, как известно, никакими деньгами не измерить. Но если вы точно знаете, чего хотите - приобрести породное, красивое племенное животное, участвовать с ним в выставках и соревнованиях - не пытайтесь сильно экономить, иначе может оказаться, что эта экономия слишком дорого обошлась вам - в смысле не оправдавшихся надежд, а щенку - в смысле здоровья, да и образа жизни.

Так что же делать, если очень хочется породную собаку, а денег не так уж много? Конечно, можно попробовать найти совсем дешевого щенка - хотя тут вы сильно рискуете, качество (в первую очередь, здоровье и экстерьер) может не вполне соответствовать вашим ожиданиям. Щенки хорошего уровня за совсем уж небольшие деньги попадаются не намного чаще, чем выигрыш в лотерею, это всегда результат стечения каких-то обстоятельств у заводчика. Не говоря уже о том, что периодически приходится слышать о случаях откровенного обмана покупателей. Да и потом, денег требует не только приобретение собаки, но и ее содержание, не говоря уже о возможном лечении - об этом тоже следует подумать заранее и рассчитать свои возможности. Но ведь можно поискать собак, которых просто отдают - по семейным обстоятельствам или из-за угрозы здоровью (например, развившейся аллергии), и т.д. В этом случае, как правило, проблем с родословной собаки не возникает, и вы можете получить "сбычу мечт" по полной программе. Не поленитесь также поспрашивать в приютах - довольно часто туда попадают породистые собаки, которые потерялись (или которых "потеряли"). Помимо осуществления своей мечты - приобретения собаки, вы еще сделаете доброе дело, которое, я уверена, зачтется вам, и прибавит самоуважения и уважения в глазах окружающих.

Наталья Волдинер, гл. редактор http://www.ptichka.ru

П/з мопсов *LOTHEART* http://lotheart.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]







Сообщение: 43
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 11:19. Заголовок: admin Поняла, соглас..


admin Поняла, согласна, исправлюсь)))) Я просто не сообразила можно ли ссылку, или лучше текст, или тест тоже нельзя...вообщем в следующий раз буду сначала с Вами советоваться)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 44
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 11:19. Заголовок: мне тоже статья оче..


мне тоже статья очень понравилась))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Порода:: брюссельский грифон
Зарегистрирован: 26.01.14
Откуда: россия, самара
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 11:24. Заголовок: Тогда закидайте меня..


Тогда закидайте меня помидорами. Я взяла щенка для себя, для души. Я взяла его за 2000. Да у меня нет много денег, но я стараюсь как могу покупать все необходимое для щенка. Гуляем 4-5 раз в день, стали ходить на дрессировку, обязательно будем делать прививки. И мне все равно, что мы не выставочные, все равно, что одно яичко, все равно, что короткая борода, все равно что ему уже 9 месяцев.
Но объясните, раз содержать питомник так дорого, тогда зачем вы это делаете? Неужели стоимость щенка важнее его счастья? И переубедите меня в том, что щенку было бы лучше в питомнике, где за 9 месяцев на улице он был всего несколько раз, где не приучился ходить на пелеку, и где, как я понимаю из-за отсутствия перспектив, с щенком не занимались. Я конечно не имею ввиду хорошую еду и гигиенический уход- с этим все ок ( единственное пришлось отмывать щенка от ужасного запаха псины).
Я уважаю работу заводчиков и понимаю, что заводчики бывают разные. Ваш труд безценен, но не из-за дороговизны содержания, а из-за вложеной души. Это как дети. Растишь их, растишь, а когда выходят замуж, хочется чтобы жених был по богаче, но это не гарантирует счастья ребёнка.
Пожалуйста, не ставте и покупателей в один ряд, обстоятельства бывают разные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 45
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 11:45. Заголовок: двойняшка Вы соверше..


двойняшка Вы совершенно правы, и речь идет не о Вас, как покупателя не потратившего много денег на щенка, а о тех покупателях, которые изначально хотят породистого, без недостатков, но при этом подешевле, можно и без документов, а сами покупают только для того, чтобы потом зарабатывать на собаке или просто для престижу. И о тех, которые хотят купить породистую (имеется ввиду без недостатков и плем. брака), но при этом сильно не тратиться, а потом возмущаются, что у них собака не соответствует стандартам. Автор статьи объясняет почему не возможно продавать собаку отменного качества за дешево и на это есть много причин. Вы, когда покупали собаку, то Вы покупали именно себе, для души, а те, кто прикрываются фразой "для себя" просто лгут и пытаются ввести заводчика в заблуждение. Просто, к сожалению, на сегодняшний день эта фраза "для себя" стала очень недвусмысленная....Так что эта история точно не про ВАС)))))))))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Порода:: брюссельский грифон
Зарегистрирован: 26.01.14
Откуда: россия, самара
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 13:41. Заголовок: Спасибо. Просто, все..


Спасибо. Просто, все так котигорично относятся к покупке щенка для себя, что порой хочется спрятаться под стол и не высовываться. И это все лишь из-за того, что у меня нет 20-40 тыс. А есть только безграничная любовь к маленьким красавчикам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 14:02. Заголовок: Алена пишет: Ал..


Алена пишет:
[quote]`


Алена,простите,но таких кто берет для себя очень много,я тоже в их числе и меня эта статья просто убила,мне стало очень обидно. Я намеренно при покупке собак всегда предупреждала заводчика,что не буду ходить на выставки,не буду вязать собаку,получается, что нас всех,кто взял для себя под одну гребенку! Питание,лечение,вакцинация,дрессура у моих собак всегда было и есть на высшем уровне,я люблю своих собак,мне не все равно как они проживут свою жизнь! А прочитав статью,я получается,достойна презрения только и выход у меня только один взять собаку с улицы.
P.S. Такую я тоже взяла,шар-пея,просто решила,что купить шар-пея из хорошего питомника за 50 т.р. каждый сможет,а взять годовалую девочку,которую горе хозяин привел в усыпалку, потому что надоела.ЗДОРОВУЮ СОБАКУ! Хорошо,что заводчице позвонили и она примчалась и забрала ее,а потом доверила мне и каждый день звонила,мы и сейчас с ней постоянно общаемся.
еще P.S. На форуме шарпейском произошел такой неприятный инциндент: очень уважаемая заводчица продала щенка шар-пея по цене шоу класса, который был рожден не от ее собак,а от суки взятой в аренду и приставку собака получила от другого питомника.
Покупая собак у именитых заводчиков,уточняйте,кто родители собы, смотрите документы.У собаки сейчас проблемы со здоровьем ГЮ демодекоз. А бедная девочка была уверена,что покупает собаку именно от этого заводчика,она тоже все питомники анализировала,все искала чтоб самый самый лучший.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 68
Порода:: азиат, гриффон
Зарегистрирован: 03.06.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 14:37. Заголовок: двойняшка пишет: То..


двойняшка пишет:

 цитата:
Тогда закидайте меня помидорами. Я взяла щенка для себя, для души. Я взяла его за 2000.




irinaE пишет:

 цитата:
но таких кто берет для себя очень много,я тоже в их числе и меня эта статья просто убила,мне стало очень обидно. Я намеренно при покупке собак всегда предупреждала заводчика,что не буду ходить на выставки,не буду вязать собаку,получается, что нас всех,кто взял для себя под одну гребенку!



В статье нет ничего обидного для вас)) Имеется ввиду, что собак берут не для любви, а для "себя", то бишь разведения, но хотят ДЕШЕВО, а потом зарабатывать на вязках! Посмотрите только сколько объявлений на тему кобель ищет невест для вязки, причем далекие от стандартов)))

Заводчик может уступить в цене, но если ему покупатели нравятся, даже если не будут водить на выставки. В дальнейшем, заводчику приятно общаться с этими людьми, помогать и советовать, как лучше кормить, ухаживать, воспитывать и т.д.
У меня есть семья, которые купили самого красивого кобеля из помета, купили не дорого, и на диван, для любви. НО я уверена, что его любят, кормят и он очень счастлив, его не вяжут для "здоровья"!!!! А девочку я продавала дорого, никто не захотел ее любить за такую стоимость .... Поставила очень низкую цену)))) Звонили, и часто, но как узнавали, что девочке "для любви" я не даю родословную, очень расстраивались))) Говорили, для "себя", но хотим с родословной)))) Так, что отсутствие родословной, помешало любить ее))))


irinaE пишет:

 цитата:
На форуме шарпейском произошел такой неприятный инциндент: очень уважаемая заводчица продала щенка шар-пея по цене шоу класса, который был рожден не от ее собак,а от суки взятой в аренду и приставку собака получила от другого питомника.



Так от собак или суки? Путанница)))) В чем не приятный инциндент? Почему от суки в аренде, щенок не может быть ШОУ класса?
В аренду брать собак разрешено, здесь криминала нет, так делают многие именитые заводчики. И приставку она (арендованная сука) НЕ МОЖЕТ получить другую, чем та, которая записана в родословной))) А вот щенки, да, будут под приставкой арендатора суки)))) Но так делают, когда арендатор является владельцем именитого кобеля (отца помета) и ХОЧЕТ, что бы весь помет был под его приставкой))))) Это нормально!
Конечно, бывают и исключения, но надо выбирать питомник, с хорошей репутацией.

Питомник гриффонов BRABARY TOWN

сайт: brabary.jimdo.com
e-mail: big-calina@bigmir.net
тел. 0676981373, Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 15:34. Заголовок: Скажите, пожалуйста,..


Скажите, пожалуйста, в каком возрасте начинает сидеть мордочка у Пти Брабансонов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 47
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 15:38. Заголовок: тьфу...седеют мордоч..


тьфу...седеют мордочки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 69
Порода:: азиат, гриффон
Зарегистрирован: 03.06.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 16:11. Заголовок: Это не предугадаешь)..


Это не предугадаешь)) Бывает наследственно к 4-5 годам седеет, бывает от внешних факторов, стресса, заболеваний, условий содержания и др.
А бывают собаки, которые долго не седеют, сама знаю таких)))) Все относительно))) Но это я про брабов.

Питомник гриффонов BRABARY TOWN

сайт: brabary.jimdo.com
e-mail: big-calina@bigmir.net
тел. 0676981373, Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 366
Порода:: мопсы и брюсселька
Зарегистрирован: 03.03.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 17:46. Заголовок: двойняшка irinaE Тож..


двойняшка irinaE Тоже не пойму, что обидного вы в статье прочли. Начнем с того, что особо перспективного для выставок или разведения, щенка, вам и не продадут, учитывая ваши запросы. И, возможно, даже не покажут. А если покажут, то назовут его реальную цену и вы выберете его однопометника, который будет так же мил и забавен, и так же достоин самой лучшей жизни на подушке, но будет проще экстерьерно и соответственно, дешевле.
Собаку "для себя" я предпочитаю называть "пэт класс", обозначение не несущее ни чего обидного, но более правильное, поскольку ПЭТ - это "любимец дома".


П/з мопсов *LOTHEART* http://lotheart.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Порода:: брюссельский грифон
Зарегистрирован: 26.01.14
Откуда: россия, самара
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 19:53. Заголовок: Пусть будет "Пет..


Пусть будет "Пет класс". Он наш член семьи, мой третий ребенок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 9
Зарегистрирован: 05.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 20:11. Заголовок: Brabary пишет: ..


Brabary пишет:
[quote]`


Продавец именитый московский питомник,арендовал у менее именитого из г.Ессентуки суку, покупатель не знал,что покупает щенка,рожденного не от собак московского питомника.Стоимость щенка была бы в три раза меньше если брать напрямую из второго питомника. Покупатель получил щенка с Генерализированным Ювенильным Демодекозом.Заводчик предупреждала, что возможны демодекозные пятна после прививок, которые не надо лечить.Пятна были дважды – по совету заводчика просто протирали Хлоргексидином и мыли Низоралом. А потом все стало ужасным. Генерализированный Ювенильный Демодекоз - наследственная бяка. Получается.что заводчик все знал?У меня в голове это не укладывается.Таких собак нельзя разводить. Тем более разводить и продавать их из племенного питомника, который должен заниматься улучшением породы.И щенок,да.получил приставку питомника из Ессентуки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 70
Порода:: азиат, гриффон
Зарегистрирован: 03.06.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 20:27. Заголовок: irinaE пишет: Завод..


irinaE пишет:

 цитата:
Заводчик предупреждала, что возможны демодекозные пятна после прививок, которые не надо лечить.

Ну это уже первый звоночек) От прививок у здоровых!!! собак такое не должно быть. Прививка просто провокатор заболеваний, если щенок изначально не здоров. Демодекоз это внутренне заболевание организма и скорей всего генетическая предрасположенность к таким заболеваниям. Да, разводить таких собак не желательно. Ну у шарпеев насколько я слышала, это породное.... Не буду утверждать, но встречала в клиниках именно шарпеев с этой бякой...
Щенок таки получил приставку питомника, владеющего сукой? А Московский питомник только рекламировал щенков, правильно? Кобель был из Московского питомника? Если так, тогда понятно(((((

Но я вам скажу никто не застрахован от такого, даже именитые питомники((( Возможно, зная, рискнули из-за породности собак, родословной и т.п. Сука могла выглядеть здоровой (не проявлять признаков заболевания) и кобель тоже, но гены так наложились и вылезло заболевание у щенка. ТАКОГО щенка уже нельзя пускать в разведение.... Но контролировать его здоровье можно. Если щенок красив, породный и внешне здоров, его могут и выставлять))) Но это на совести владельцев, разводить его или нет.....

Питомник гриффонов BRABARY TOWN

сайт: brabary.jimdo.com
e-mail: big-calina@bigmir.net
тел. 0676981373, Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 05.02.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 20:42. Заголовок: Brabary пишет: К..


Brabary пишет:
[quote]`

Кобель тоже был арендован из второго питомника. Родители щенка оба из другого питомника.Мне девушку и щенка ее очень жалко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 48
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 20:45. Заголовок: Brabary Я не очень п..


Brabary Я не очень поняла про аренду собак, это как? Если звонишь в питомник, а там тебе говорят, что есть щенки от их кобеля и арендованной суки, то щенки будут от какого питомника в результате?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 71
Порода:: азиат, гриффон
Зарегистрирован: 03.06.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 21:05. Заголовок: Согласно пелеменному..


Согласно пелеменному положению КСУ:

6.2 При передаче племенной суки в аренду, арендодатель и арендатор подписывают договор аренды, который должен быть заверен печатью отделения по месту основной регистрации собаки (отделением арендодателя, первого владельца) и регистрируется в том отделении, где состоит на учете арендатор (заверяются печатью отделения временной регистрации собаки). В этом случае арендодатель передаёт арендатору оригинал племенного сертификата, оригинал племенной карты суки (для сук) и ксерокопию родословной собаки.

6.3. Арендатор племенной суки считается заводчиком, несет ответственность за состояние арендованной собаки, за качество полученного от нее потомства и за сохранность переданных ему документов на собаку в течение всего периода времени, указанного в договоре.

6.4. Щенки пометов, зарегистрированных от арендованной суки, могут иметь только приставку арендатора.

6.5 Кобель-производитель также может быть передан в аренду, о чем должен быть подписан договор аренды.

http://uku.com.ua/plem_work/plem_polozh.html

Питомник гриффонов BRABARY TOWN

сайт: brabary.jimdo.com
e-mail: big-calina@bigmir.net
тел. 0676981373, Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 13.01.14
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 21:10. Заголовок: И еще вопрос, если п..


И еще вопрос, если повязали суку и кобеля. а у них общая бабушка, это плохо? Я вроде читала, что не очень хорошо, когда родственные связи...для генетики в будущем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 72
Порода:: азиат, гриффон
Зарегистрирован: 03.06.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 21:11. Заголовок: irinaE пишет: Мне д..


irinaE пишет:

 цитата:
Мне девушку и щенка ее очень жалко.


Это, конечно, ужасно(((((( В таком случае, нужно разговаривать с заводчиком, кто являлся им по договору аренды на момент рождения щенков... Т.к. по договору аренды суки ответственность за качество щенков несет именно он.

Питомник гриффонов BRABARY TOWN

сайт: brabary.jimdo.com
e-mail: big-calina@bigmir.net
тел. 0676981373, Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 73
Порода:: азиат, гриффон
Зарегистрирован: 03.06.13
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 21:19. Заголовок: Алена пишет: И еще ..


Алена пишет:

 цитата:
И еще вопрос, если повязали суку и кобеля. а у них общая бабушка, это плохо? Я вроде читала, что не очень хорошо, когда родственные связи...для генетики в будущем



Это называется инбридинг, но его используют, только когда уверены в здоровье и породности этой самой бабушки, т.к. закрепляются не только хорошие качества собаки, но и недостатки. При разведении часто используют такой инбридинг, как вы упомянули))) При продуманном использовании, он приносит потрясающий результат. И это не есть тесный инбридинг, как например, папа-дочь, мама-сын, который более рискованный.

Питомник гриффонов BRABARY TOWN

сайт: brabary.jimdo.com
e-mail: big-calina@bigmir.net
тел. 0676981373, Татьяна.
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 197 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет